Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Задача про самолёт на транспортёрной ленте
Форум Игры разума [braingames] > Приемная администратора > Рассудите, кто прав > Архив
amberovsky
Считаю неверным решение модератора psiisp "неверно".
Взаимопонимания не достигнуто.
Mosk
QUOTE(amberovsky @ 21.5.2007, 5:56) *

Считаю неверным решение модератора psiisp "неверно".
Взаимопонимания не достигнуто.

Если начальные позиции расходятся, то достичь взаимопонимания по этой задаче в принципе трудно. Но в данном случае обоснование Вашего ответа мне тоже не нравится. Интересно что скажут господа физики.
Morgoth
QUOTE(Mosk @ 21.5.2007, 7:57) *

Интересно что скажут господа физики.

господа физики скажут, что вообще незачем спорить и даже жаловаться по поводу задачи на ноль баллов. а по поводу взлетит/не взлетит - а кто вам вообще сказал, что эта лента длинная?smile.gif лента длинной в две длинны самолета, поэтому если даже самолет и двинется, он не взлетит с короткой лентыsmile.gif.
теперь по поводу ответа пользователя. первый аргумент не годится, поскольку что это за самолет такой? вы себе представляете при какой скорости это возможно? над вторым аргументом можно даже не задумываться после слов
QUOTE
мощность двигателей превысит силу трения
, поскольку это возможно только в том случае, когда три килограмма равны двум сантимертам smile.gif
в любом случае аргументация пользователя очень недостаточна. в задаче очень ключевым вопросом является, что ж такое подстраивается.
amberovsky
QUOTE(Morgoth @ 21.5.2007, 16:23) *

господа физики скажут, что вообще незачем спорить и даже жаловаться по поводу задачи на ноль баллов.

И зря. Задача есть задача, неважно сколько она баллов.


QUOTE(Morgoth @ 21.5.2007, 16:23) *

теперь по поводу ответа пользователя. первый аргумент не годится, поскольку что это за самолет такой? вы себе представляете при какой скорости это возможно?

А вы себе представляете кто будет ставить самолёт на ДВИЖУЩУЮСЯ транспортёрную ленту? )


QUOTE(Morgoth @ 21.5.2007, 16:23) *

над вторым аргументом можно даже не задумываться после слов , поскольку это возможно только в том случае, когда три килограмма равны двум сантимертам smile.gif

Вы передёргиваете.
Самолёт, при набирающих оборотах двигателях будет стоять некоторое время на месте, потом начнёт движение вперёд, что будет _некоторое_ время компенсироваться лентой. НО наступит момент, когда он двинется вперёд, несмотря на ленту.
waldian
QUOTE(amberovsky @ 21.5.2007, 19:00) *

И зря. Задача есть задача, неважно сколько она баллов.
А вы себе представляете кто будет ставить самолёт на ДВИЖУЩУЮСЯ транспортёрную ленту? )
Вы передёргиваете.
Самолёт, при набирающих оборотах двигателях будет стоять некоторое время на месте, потом начнёт движение вперёд, что будет _некоторое_ время компенсироваться лентой. НО наступит момент, когда он двинется вперёд, несмотря на ленту.

Как-то это обсуждение уже содержит некоторое подобие подсказки. Из комментариев такое обычно удалают. Может быть, надо сделать какое-то закрытое обсуждение несколькими модераторами и автором решения?
Dimon
QUOTE(amberovsky @ 21.5.2007, 18:00) *

И зря. Задача есть задача, неважно сколько она баллов.
А вы себе представляете кто будет ставить самолёт на ДВИЖУЩУЮСЯ транспортёрную ленту? )
Вы передёргиваете.
Самолёт, при набирающих оборотах двигателях будет стоять некоторое время на месте, потом начнёт движение вперёд, что будет _некоторое_ время компенсироваться лентой. НО наступит момент, когда он двинется вперёд, несмотря на ленту.


НЕТ. это четко оговорено условиями задачи. помните были такие тренажеры для бега - где лента крутилась только засчет бегущего по ней. попробуйте провести аналогию.


QUOTE(waldian @ 21.5.2007, 18:29) *

Как-то это обсуждение уже содержит некоторое подобие подсказки. Из комментариев такое обычно удалают. Может быть, надо сделать какое-то закрытое обсуждение несколькими модераторами и автором решения?

+1
Mouse
можно передать эту задачу Morgoth.
1й ваш ответ неверный, и то что
QUOTE
А вы себе представляете кто будет ставить самолёт на ДВИЖУЩУЮСЯ транспортёрную ленту? )

а в чём проблемма, отнять у ребёнка самолётик, и поставить на простенький транспортёр, да и в задача обычно непринято задачать вопрос КТО ТАКОЙ ИЗВРАЩЕНЕЦ?, я например слабо представляю кто мог быть в роли моляров в оригинальной задаче smile.gif

2й ответ и вправду сравнение кг с см, это физическая задача

3й ответ вообще непонятно о чём
ixbt - не форум даже физиков любителей.
заткнуть людей достаточно проблемотично( см Джордано Бруно)
и вопрос на задачу просто переодически всплывает, например как парадокс с Ахилом и черепахой(уже не первое тысячелетие) smile.gif

обоснование неверностей было дано, може продолжать диалог с модератором.
amberovsky
QUOTE(Mouse @ 21.5.2007, 23:36) *

2й ответ и вправду сравнение кг с см, это физическая задача

То, что участники посчитали подсказкой на решение, являлось моим обоснованием того, что я имел ввиду под "кг с см".


QUOTE(Mouse @ 21.5.2007, 23:36) *

продолжать диалог с модератором.

продолжаю
Black
.
QUOTE
Может быть, надо сделать какое-то закрытое обсуждение несколькими модераторами и автором решения?

поскольку задача не имеет веса (и изначально задумывалась как первоапрельская провокация), обсуждайте здесь.

Модераторы, если вы устали спорить, сделайте голосовалку в "добавленных задачах", по результатам можем эту задачу закрыть
Morgoth
закрыть! закрыть! и еще раз закрыть!
давно уже надо было! начнем с того, что эталонный ответ неверный и закончим тем, что она безмассовая (странно как-то! вроде скалярное поле должно было сообщить ей массу по теории Глэшоу-Вайнберга-Салама smile.gif ).
я всегда относился к этой задаче как шутке и засчитывал "верный" эталонный ответ и временами не засчитывал "неверный" ответ пользователей, разбирабщихся в физике (из-за шутливости темы).
пэтому фтопку.
maxima
Задачка интересна тем, что в ней не может быть правильного ответа, при такой формулировке. Это хорошая проверка на умение мыслить "физически" и уметь объяснить тот или иной результат.
Убирать ее не надо, а просто оставить 0 баллов и все. Кому интересно - пообщается с модераторами на тему физики. :-)
Ну и в интернете куча всяких обсуждений этой задачи...
Tilky
QUOTE(maxima @ 24.5.2007, 11:29) *

Задачка интересна тем, что в ней не может быть правильного ответа, при такой формулировке. Это хорошая проверка на умение мыслить "физически" и уметь объяснить тот или иной результат.
Убирать ее не надо, а просто оставить 0 баллов и все. Кому интересно - пообщается с модераторами на тему физики. :-)
Ну и в интернете куча всяких обсуждений этой задачи...

Да это не общение... Сами они видимо рассуждать не умеют, только смотрят на эталонный ответ и выдают: "Ваше обоснование неверно"...

Учитесь думать шире, мои узконаправленные друзья...

ЗЫ: А задачка шикарная, именно на понимание физики, а не на чёткое соблюдение её законов. Физика это не математика и тут есть место для шага в сторону...
Mouse
QUOTE
А задачка шикарная, именно на понимание физики, а не на чёткое соблюдение её законов. Физика это не математика и тут есть место для шага в сторону...

ага, а потом ядерные реакторы взрываються. а то взяли один из правильных ответов, но записали его неполностью, а модераторы "узконаправленные".
arvell
QUOTE(Tilky @ 12.10.2007, 13:17) *

Учитесь думать шире, мои узконаправленные друзья...


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
QUOTE

ЗЫ: А задачка шикарная, именно на понимание физики, а не на чёткое соблюдение её законов. Физика это не математика и тут есть место для шага в сторону...

Понимание законов физики никого не освобождает от их соблюдения tongue.gif
Тут уж или полетит или не полетит biggrin.gif
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.
<% MAINLINK_LNKS %> <% LINKFEED_LNKS %> <% SAPE_LNKS %>
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.